L'hypnose sans transe ?

[Ayaash22]

Salut à tous !

 

Ca fait déjà un moment que je suis sur ce forum, que je regarde vos vidéos et j'ai remarqué que très peu d'entre vous faisaient de l'hypnose sans transe, type A.I.M ou hypnose conversationnelle... Je voulais avoir votre avis sur le sujet : Comment considérez-vous la transe ? Est ce que vous l'utilisez systématiquement ?

 

Personnellement, je considère que la transe est un phénomène hypnotique servant juste à augmenter la concentration (consciente ou inconsciente) de notre volontaire et donc sa suggestibilité, et non pas quelque chose de nécessaire. Du coup, dans mes séances de street, je l'utilise très peu et ça me permet de mieux démystifier l'hypnose, vu que l'hypnose est, dans la tête des gens, forcément associé à la transe. Et savoir qu'ils resterons à l'état de veille rassure les gens...   

Du coup j'ai repiqué quelques routines et inventé d'autres, dites moi ce que vous en pensez !

• 1ere routine : Carte de Caloff revisité à la sauce A.I.M, puis barre de fer, puis main collé sur la tête en pure A.I.M (oui, j'aime vraiment l'A.I.M  ) et métaphore de la ventouse pour amnésie du prénom.
• 2ème routine : Teste des mains aimantées, main collée à la jambe en A.I.M, amnésie du prénom en A.I.M puis amnésie de la ville en A.I.M... Mais je ne vais pas plus loin que les amnésies
• 3ème routine : Mains aimantées, fils accrochés aux mains que je tiens dans les miennes pour les guider, effet miroir (si quelqu'un sait qui a inventé cette routine, dites-moi, je l'ai lu sur le forum mais je ne sais plus qui en a parlé... Désolé du plagiat !) , freeze/défreeze sans amnésie, freeze/défreeze avec amnésie. Après je fais passer d'autres amnésie (comme celle du chiffre) pendant les freezes.

C'est qu'après l'une de ces routines, quand le volontaire est en confiance, que j'induit la transe pour avoir des phénomènes plus durs...

 

Merci de votre lecture et (j'espère d'avance  ) de vos répnses !

 

[Jean-Emmanuel]

A Toulouse dans la rue on est fan d'hypnose sans transe

 

Après, j'appelle ça "hypnose sans transe" pour que tout le monde comprenne. Mais pour moi, la transe est bien présente quand même. Et par transe, j'entends par là "dissociation". Ce qu'il manque, c'est le relâchement et la détente, mais rien à voir avec la transe selon moi.

[Ayaash22]

Ok, en fait tu appelle "transe" ce que j'appelle "état d'hypnose"... Merci de ta réponse !

[Werllo]

J'ai l'impressions que certains sont si sensible a l'hypnose que l'utilisation de l'induction est inutile. L'approfondissement par la preuve est suffisante pour eux. J'utilise l'hypnose "éveillée" dans ces cas la. Ou quand je sens que la personne a une réticence a "dormir" même après un bon pré-talk.
 

Et savoir qu'ils resterons à l'état de veille rassure les gens...   

 

Voila, pas tous mais certains veulent réellement rester éveillé.

 

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• 1ere routine : Carte de Caloff revisité à la sauce A.I.M, puis barre de fer, puis main collé sur la tête en pure A.I.M (oui, j'aime vraiment l'A.I.M  ) et métaphore de la ventouse pour amnésie du prénom.
• 2ème routine : Teste des mains aimantées, main collée à la jambe en A.I.M, amnésie du prénom en A.I.M puis amnésie de la ville en A.I.M... Mais je ne vais pas plus loin que les amnésies
• 3ème routine : Mains aimantées, fils accrochés aux mains que je tiens dans les miennes pour les guider, effet miroir (si quelqu'un sait qui a inventé cette routine, dites-moi, je l'ai lu sur le forum mais je ne sais plus qui en a parlé... Désolé du plagiat !) , freeze/défreeze sans amnésie, freeze/défreeze avec amnésie. Après je fais passer d'autres amnésie (comme celle du chiffre) pendant les freezes.

4 - C'est qu'après l'une de ces routines, quand le volontaire est en confiance, que j'induit la transe pour avoir des phénomènes plus durs...

 

La 1 et 2 pourrais être mélangé (sauf pour la partie métaphore de la ventouse car c'est le seul truc qui ne suis pas la méthode A.I.M dans ces exemples. Perso quand j'essaie l'A.I.M je m’amuse a dire que c'est une méthode sans métaphore et que ça fonctionne avec un taux de succès beaucoup plus élevé.(ce qui est vrai mais ce que est en aussi une méga suggestion haha) Et donc la séance doit rester A.I.M un certain temps avant de diverger.

La 3 est un peu a part, si tu l'utilise et que ça fonctionne c'est génial. Personellement, je ne pense pas (a moins que je sente vraiment que ça va passer) utiliser un freeze-défreeze avant une amnésie. Si la personne a un idée de ce que ça fait d'oublier quelque chose d'aussi difficile (selon elle) a oublier qu'un prénom par exemple, elle n'a plus de limitations (ou très peu) sur ce qu'elle peu oublier, donc, le freeze passe souvent beaucoup mieux.

 

4 -  Je ne pense pas que la transe est obligatoire pour les phénomènes plus durs, elle est utile, mais juste fermer les yeux est assez selon moi si tu veut faire une séance sans induction. J'ai déjà vu des gens accepter des hallucinations positives sans "dormir", il faut juste ruser un peu.

 

Aussi, je pense que l'induction est un outil a utiliser quand même, même si il n'est pas 100% nécessaire, c'est un anti-stress et un état confortable. Il sera souvent apprécié et si tu ne l'utilise pas pour toi, autant mieux l'utiliser pour faire sentir ton sujet plus confortable et en gros, lui donne une belle expérience. Mais ça, c'est mon opinion.

 

 

 

 

ÉDIT: Je me relis un peu et désolé si ça sonne un peu prétentieux, c'est vraiment pas mon intention. Corrige moi si tu vois que je dis des conneries.

[Ayaash22]

ÉDIT: Je me relis un peu et désolé si ça sonne un peu prétentieux, c'est vraiment pas mon intention. Corrige moi si tu vois que je dis des conneries.

 

 

Franchement, 'ya plus prétentieux que toi ! Et je suis assez d'accord avec ce que tu dis, même si je pense que ne pas utiliser la transe tout de suite systématiquement permet au volontaire de mieux saisir le fonctionnement de l'hypnose.

 

 

Aussi, je pense que l'induction est un outil a utiliser quand même, même si il n'est pas 100% nécessaire, c'est un anti-stress et un état confortable. Il sera souvent apprécié et si tu ne l'utilise pas pour toi, autant mieux l'utiliser pour faire sentir ton sujet plus confortable et en gros, lui donne une belle expérience. Mais ça, c'est mon opinion.

 

C'est une des raisons pour lesquelles je l'utilise dès que la séance se prolonge : le bien-être du volontaire.

 

 

Personnellement, je ne pense pas (a moins que je sente vraiment que ça va passer) utiliser un freeze-défreeze avant une amnésie.

C'est vrai que sans amnésie avant, c'est un peu plus chaud, mais en enchaînant les routines 2 et 3 j'obtient souvent des trucs pas mal.

 

Et merci l'idée de la méga-suggestion !

 

Sinon, question à part, vous avez des techniques pour les amnésies genre chiffre sans transe ? Parce qu'il faut totalement supprimer l'existence de l'information, contrairement à une amnésie du prénom ou la personne sait qu'elle en a un même si elle se souvient pas duquel !

[Werllo]

Haha merci!


Pour les amnésie de chiffre j'utiliserais la confusion j'ai pas de suggestion déjà toute faire j'improvise beaucoup sur le coup mais ca sonne comme:

"A tu déjà oublier quelque-chose que tu pensais jamais te rappeler d'oublier? Comme le chiffre entre le 8 et le 9? ou celui entre le 8 et le 6. Sept oublié ("c'est oublié" - haha jeux de mot) il n'y a jamais eu de chiffre entre le 8 et le 9, ni entre le 4 et le 5 ou entre le 8 et le 6 pourtant tout ceci semble naturel 10 9 8 6 5 4 3 2 1 etc etc " ... et tu continue comme ca un bon bout de temps, avec une fixation du regard et t'en met un peu plus, ça c'est asse brouillon je sais pas ce que ca pourrais donner.

J'ai pas trop le temps de continuer, je suis en pause a mon travail mais je te reviens la dessus si tu veut

[Justin]

Troll :

 

Moi j'aime partir en transe ! X)

Sinon je suis d'accord avec les idées avancées par Manu et Werllo, donc je ne vais pas paraphraser .

 

[Baptiste Spen]

Pas mal de chose ont déjà été dite mais pour apporter ma p'tite graine, 

 

Je commance avec les doigts, mains, livre et ballon, le bras qui monte reste en l'air et je fais la barre de fer, puis je compte jusqu'à 2 (par exemple) pour que la personne puisse le plier sauf qu'à 2 les pieds seront complètement collés. Plus il se colle plus le 4 disparaît ça se décolle.

 

"Et naturellement tu vas juste compter 0, 1, 2, 3, 5, 6, 7, 8, 9, jamais rien eu entre le 2 et le 3 tout comme entre le 6 et le 7 ou le 3 et le 5, avant 5 y'a 3, après 3 y'a 5, mais il y aurait pu avoir 6, 3, 8, 1, 0, 5, 7, comme quand tu va dans une pièce et que t'as oublié ce que tu venais faire ou chercher, je sais même plus pourquoi je te parle de ça, j'ai oublié, bref, ton prénom ?"

Enfin bref voilà je "lie" les effets jusqu'à ce que ça bute si ça bute je fais une induction. Et si j'en ai pas besoin j'en fait quand même une ou deux pour détendre le volontaire et qu'il se sente bien

[poulperageux]

Si il y a phénomène hypnotique, il y a hypnose, le problème, c'est que beaucoup confondent hypnose, transe, et détente du corps.

[Ayaash22]

Merci Batou pour l'idée de tout lier ensemble ! Souvent tu bute à quel niveau ?

 

 

"Et naturellement tu vas juste compter 0, 1, 2, 3, 5, 6, 7, 8, 9, jamais rien eu entre le 2 et le 3 tout comme entre le 6 et le 7 ou le 3 et le 5, avant 5 y'a 3, après 3 y'a 5, mais il y aurait pu avoir 6, 3, 8, 1, 0, 5, 7, comme quand tu va dans une pièce et que t'as oublié ce que tu venais faire ou chercher, je sais même plus pourquoi je te parle de ça, j'ai oublié, bref, ton prénom ?"

Ca, c'est de la p..tin magnifique confusion ! J'aime !

 

 

Si il y a phénomène hypnotique, il y a hypnose, le problème, c'est que beaucoup confondent hypnose, transe, et détente du corps.

 

Justement, c'est pour éviter que transe et hypnose soient trop associées dans la tête de mes volontaires que jen'utilise pas la transe dès le début de ma séance.

 

Après, la transe est le principal outil en hypnothérapie, non ? Je n'y connais pas grand chose

[poulperageux]

Y a une différence entre transe et hypnose ?

[Baptiste Spen]

Merci Batou pour l'idée de tout lier ensemble ! Souvent tu bute à quel niveau ?

 

Quand l'amnésie passe pas c'est à l'oublie du chiffre après le pause lecture passe tout seul ! Les hallus aussi car je fais l'hallu pendant le pause lecture du style "n'importe quelle carte je te montrerais sera le 3 de pique" et je lui montre que le 3 de pique du coup quand je lui montre une autre carte ça marche.

 

Sinon aux hallus quand tout le reste à marché avant.

 

Y a une différence entre transe et hypnose ?

 

On peut être en transe sans être sous hypnose, il y a donc un distinguo à un moment donné, tout dépend du contexte et de notre définition de l'hypnose je pense.

[Ayaash22]

 

poulperadieux, (le) 24 Nov 2013 - 1:45 PM, a écrit :

Y a une différence entre transe et hypnose ?

 

On peut être en transe sans être sous hypnose, il y a donc un distinguo à un moment donné, tout dépend du contexte et de notre définition de l'hypnose je pense.

Et on peut avoir des phénomènes hypnotiques sans transe, si tu défini la transe comme état de relâchement...

 

 

-->Batou : Je n'ai jamais essayé les hallus pendant les freezes, ca passe bien sur la pluspart des gens ou que sur les très récéptifs ?

[Koten]

Ce topic vend quand même du rêve. J'ai beaucoup de mal à imaginer l'hypnose sans induction, et je serai très très très intéressé par quelques vidéos pour illustrer ce que vous dites. Vous en avez?

 

En particulier les séances en AIM ! J'ai beaucoup de mal à appliquer le modèle pour obtenir des résultats ! Comment faites-vous pour réussir des amnésies, fichtredouille ! oAo

[Ayaash22]

Un volontaire devait m'en envoyer une ce w-end mais a priori, soit il a oublié soit.... il a oublié.  

Dès que je l'ai je la met soit dans ce sujet, soit dans un autre ! 

[Baptiste Spen]

@Koten, si t'es pas trop "difficile" on pourra tenter viteuf en hangout un de ces soirs

 

@Ayaash, oui ça passe très bien même ! Je leur fait juste la suggestion bien entendu puisqu'il sont figés donc ça servirait à rien de la leur faire vivre, mais un "Pause, et dès que je dirais lecture bien entendu tu auras complètement oublié ce qui ce sera passé entre le "pause" et le "lecture" mais en plus de ça le rouge devient noir et le noir devient rouge blablabla Lecture !"

 

Et ça passe

 

Bon bien sûr si t'as galérer à avoir l'amnésie, que le pause-lecture est bof bof ça risque pas passer. Mais j'ai des réussites presque à chaque fois tant que ça bute pas jusque là Je ne me suis jamais amusé à compter mais aller dans 70% des cas où je le tente ça passe sans problème

 

Peut être est-ce que c'est du au fait que en soi le pause-lecture quand tu fais de la "téléportation" peut être assimilé comme une hallu "je l'ai vu là alors qu'il n'y été pas" ou "je le vois là alors qu'il n'y été pas" et du coup un vrai hallu passe peut être plus facilement ainsi ... ce serait à creuser tiens !

[Ayaash22]

'Faut que j'essaye !   Par contre comparer un freeze avec téléportation à une hallu, tu vas peut-etre un peu loin... Quoique, pas tellement en fait !

[Baptiste Spen]

Bah ouais parce qu'au final la personne te voit à sa droite puis tu "re-apparaît" à sa gauche... ça peut être interpréter comme une hallu pour certains du style "Mais j'ai halluciné je le voyais à ma droite"

 

avec un petit "ok ! je suis de quel côté par rapport à toi ? Droite t'es sûr ? Pause ! **se déplace à gauche** Lecture ! Droite t'es sûr de toi ?" je pense que ça peut passer presque tout seul comme un début d'hallu..

[Koten]

Aucun problème, Batou, je suis partant pour essayer en Hangout ! Tu me dois une séance, à présent !

(Et je suis pas difficile, non non. Genre comme Abc mais un peu moins.)

[Baptiste Spen]

Bah parfait comme ça entre 2 périodes "je bosse" on fera ça

[poulperageux]

Quand on est en transe on est rel^ché ?

Même en Vaudou?
Même en Vaudou boite de nuit ?

[Werllo]

Bah ouais parce qu'au final la personne te voit à sa droite puis tu "re-apparaît" à sa gauche... ça peut être interpréter comme une hallu pour certains du style "Mais j'ai halluciné je le voyais à ma droite"

 

Je suis en accord avec ça, c'est une très bonne idée, mais je crois que les chances que ce soit une bonne intro au hallu soit que la personne ne se rappel pas qu'elle a entendu la suggestion du freeze défreeze (parfois les gens oublie et sinon je suggérerais une amnésie de la suggestion) Sinon elle sais le "truc" derrière l'idée. Si elle crois a une "vrai" téléportation alors la .. ça doit passer très facilement.

[Ayaash22]

Batou -> Apres test, ca marche pas mal le passage de freeze à hallu !

 

Sinon, lors du'un séance sans transe,votre réveil, vous le menez comment ? Perso, j'annule juste toutes les suggestions,mais j'ai peurque ce soit pas assez lors d'une grosse dissociation.

[Jean-Emmanuel]

J'ai découvert à travers Aurélien une technique assez sympa que j'utilise depuis.

 

On mets le bras comme en lévitation, en expliquant que cela symbolise l'état de transe. Si on baisse le bras, la transe s'approfondit (et on le fait pour concrétiser l'effet), si on le lève (tout doucement) on explique que la personne sort petit à petit de cet état dissocié. Je rajoute enfin que lorsque le bras dépassera le niveau de l'épaule, la personne sera parfaitement reconnectée, et se sentira juste merveilleusement bien. Enfin, je lève le bras d'un coup sec (rupture de pattern) et je change aussi de comportement en m'étirant, en montrant que je me sens super bien pour qu'elle me suive. Ce réveil est top

[Ayaash22]

Il a l'air top, en effet, merci ! Il marche systématiquement ?

 

Sinon, j'ai essayé d'appliquer la "tanse killer suggestion", mais ça flop à chaque fois, surement parce que je n'arrivepas à avoir une formulation claire... Pour ceux qui l'utilise, vous la formulez comment ?