jaco Posté(e) 6 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 6 octobre 2013 Bonjour, Au cours d'une soirée hier, quelqu'un m'a demandé si je pouvais lui faire une séance.Après un pré-talk, j'ai donc commencé le test des doigts aimantés qui a bien marché. J'ai ensuite fait la même chose avec le cran au-dessus : les mains aimantées, ce qui a à nouveau bien fonctionné.Ensuite, pour l'induire, j'ai à nouveau fait les mains aimantées en lui expliquant au préalable que j'y ajouterai le mot "dors" pour qu'elle se relâche totalement...Nickel! Du coup approfondissement avec l'escalier qu'on descend "pour être totalement détendu et serein"...nananinana Je lui ai suggéré une catalepsie main collé sur la tête à son réveil, qui n'a pas marché. Je ne me démonte pas, je lui fait l'amnésie du chiffre 4 en utilisant la technique du tableau avec la craie et l'éponge....et ça fonctionne parfaitement.! Je retente du coup une catalepsie mais sous une autre forme : les fesses collées au canapé... et la ça marche sans aucun problèmes! Après je lui fais un réveil en douceur en remontant l'escalier... et elle en garde un parfait souvenir, a vraiment apprécié cette expérience (moi aussi) et l'essentiel est là ! Cependant une question pouvant paraître bête me vient à l'esprit : une catalepsie de type main collée sur la tête peut-elle échouer si le sujet a beaucoup de cheveux? Les cheveux jouant le rôle de "barrière" entre la main et les cheveux? ( ce qui était le cas hier) Merci d'avoir lu et de me faire part de vos expériences et de votre savoir! Bonne soirée! jaco Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Baptiste Spen Posté(e) 6 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 6 octobre 2013 Bravo pour tes réussites Jaco !! Pour les cheveux, je pense que ça doit dépendre des personnes ! Il m'est arrivé de faire une catalepsie sur des personnes chevelues et que ça marche et d'autres où ça ne marchait pas ! Si jamais tu peux dire que les cheveux deviennent collants ><' ou juste prévenir qu'ils ne feront pas barrière Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaco Posté(e) 6 octobre 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 6 octobre 2013 Merci pour ta réponse Batou! C'est vrai que je n'ai pas pensé à rebondir en disant que même eux étaient collants... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
abclive Posté(e) 6 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 6 octobre 2013 Pour les cheveux, je pense que ça doit dépendre des personnes ! Il m'est arrivé de faire une catalepsie sur des personnes chevelues et que ça marche et d'autres où ça ne marchait pas ! Si jamais tu peux dire que les cheveux deviennent collants ><' ou juste prévenir qu'ils ne feront pas barrière Batou parle en tant que connaisseur (bon okay elle était facile celle la ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Baptiste Spen Posté(e) 6 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 6 octobre 2013 J'allais même dire que "même tes cheveux vont s'enrouler autour de ta main pour la retenir" mais pas sûr qu'on ne passe pas pour des clowns ><' Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fred32 Posté(e) 7 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 7 octobre 2013 Ou tu mets un coup de tondeuse pendant l'approfondissement. Ni vu ni connu. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaco Posté(e) 8 octobre 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 Je vais me spécialiser dans l'hypnose de chauves sinon ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gaspirateur Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 Comment on peut echouer une catalepsie et obtenir une amnesie ? Je savais pas que c'etait possible Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaco Posté(e) 8 octobre 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 La catalepsie est passée mais après La 1ère n'était pas passée je pense à cause de la métaphore qui n'était pas adaptée, exactement comme expliqué plus haut... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gaspirateur Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 J'avais compris oui mais je pensais vraiment que sans catalepsie préalablen, une amnésie était inatteignable, pour respecter "l'ordre" des suggestions. En gros obtenir une amnésie comme premier phénomène hypnotique à suivre l'induction je trouve ca fou ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaco Posté(e) 8 octobre 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 Je pense une nouvelle fois que ça dépend de la réceptivité du sujet.Chez certains tu seras obligé de faire la catalepsie avant l'amnésie, et chez d'autres tu pourras jongler comme tu le veux. La en l'occurrence c'était un problème de métaphore, sans doutes que si j'avais tout de suite suggèré les fesses collées au canapé ce serait passer... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
abclive Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 Il n'y a pas d'ordre véritable, de plus la catalepsie est quelque chose que je trouve aussi difficile à obtenir qu'une amnésie voir plus difficile car ce n'est pas un état qu'on connait forcément. J'ai déjà fait de nombreuses séances jusqu'aux hallucinations sans une seule catalepsie Comme dit plus haut il faut savoir s'adapter suivant les personnes, ce n'est pas parcequ'une catalepsie ne marche pas que toute la séance est un echec heureusement ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gaspirateur Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 Ah ok ! Jai toujours placé la catalepsie comme la condition sine qua non de mes hypnoses. Du coup jai du passer a coté de pas mal de choses vu que javais pas mal de volontaires très rceptifs aux tests de suggestibilité (dont main qui se lee par a coups au livre ballon) et pour lesquels nayant pas obtenu de catalepsie jai arreté la séance :/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fred32 Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 Je suis totalement d'accord avec abclive. Je trouve les catalepsies difficile à obtenir. Et j'ai beaucoup changé mes suggestions et mes métaphores. D'ailleurs la catalepsie du bras est pour moi la plus difficile à obtenir. Si je comptais le nombre de fails que j'ai eu sur celle là!!!! Alors que les amnésies sont quasi toujours réussies... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Emmanuel Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 La catalepsie doit être atteignable chez tout le monde. Certains juste en "distraction", certes, mais quand même. Après, si la catalepsie n'est pas au point, on peut aussi rebondir sur les émotions. Mais dire que la catalepsie est aussi difficile à obtenir que l'amnésie, c'est pousser le bouchon un peu loin je trouve. Parce que la partie "distraction" dans l'amnésie est terriblement plus compliquée à stabiliser. Peut-être faudrait-il revoir votre façon de faire Je compte sur les doigts d'une main les catalepsies ratées... Les seules fois, c'est lorsqu'on me ramène des volontaires très résistants et que je m'y casse un peu les dents Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fred32 Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 Je me suis posé beaucoup de questions JE. J'ai changé ma façon de faire, de décrire la suggestion mais il y a un truc qui fait que. Dernièrement j'ai réussi jusqu'à des hallucinations avec une volontaire et le seul truc qui n'a pas fonctionné c'est la catalepsie du bras!!!Mais je ne désespère pas!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gaspirateur Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 Fred, quelles métaphores emploies-tu ? Et pour les expériences réussies que j'ai eues, toutes les hypnoses que j'ai réussies ont commencé par une catalepsie du bras avec la métaphore de la barre de fer, la plupart des volontaires ont d'ailleurs trouvé que c'était le plus impressionnant "car ils essayaient de toutes leurs forces", y compris en comparant à d'autres phénomènes où l'effet fonctionnait mais où ils se sentaient plus passifs "je n'en ressentais pas le besoin, je n'en avais pas la volonté, je n'en voyais pas l'intérêt". même s'ils essayaient de toutes leurs forces de concentrer leur attention sur le décollage de leur main par exemple.Pour ainsi dire la catalepsie du bras leur permettait de lutter volontairement et de toute leur force CONTRE un effet hypnotique ce qui en renforçait le caractère impressionnant. Mais je m'égare un peu. En revanche j'ai eu plusieurs cas de catalepsies réussies, sans atteindre l'amnésie alors que plein d'autres phénomènes fonctionnaient. (ex : pierre feuille ciseau toujours ciseau pour le volontaire, sensation de soif, mains collées, freeze-defreeze sans amnésies et j'en passe et des meilleures).Peut-être que mon talk pour l'amnésie est moyen (en revanche en street elle fonctionnait à chaque fois que je l'ai essayée...). Pourtant je pense être assez proche de la méthode JE : ventouse qui aspire le prénom dans la main... Bref ça sent la street pour débloquer les doutes tout ça Autre chose j'ai enfin compris l'intérêt de savoir si la personne est gauchère ou droitière : alors que j'avais une main droite collée sur la tête d'un de mes volontaires, je lui ai demandé d'écrire sur un tableau son prénom et là ça l'a déconcentré car il était gaucher...Je comprends mieux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fred32 Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 J'ai bien sur employer la métaphore de la barre de fer, de la barre de musculation (à des sportifs), l'impossibilité du mouvement du coude. J'utilise le VAK pour être sur de toucher le canal sensoriel du volontaire...bref! Souvent des échecs. Bon attention j'ai eu des réussites aussi mais c'est quand même mon point noir actuellement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gaspirateur Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 chez moi ça fonctionne plutôt bien avec toujours une barre de fer soit au travers, soit attachée, qui durcit de plus en plus, chaque endroit que je touche fait durcir les muscles (je pique du bout de l'index progressivement tout le bras en partant de l'épaule) 10 fois plus 100 fois plus 1000 fois plus puis au compte de 3 ce sera impossible a replier avec le 1 ca durcit de plus en plus chaque fois que tu penses à l'idée de le plier, avec le 2 c'est comme si tu n'avais pas envie ou pas envie d'avoir envie de plier ce bras, avec le 3 plus tu essaies moins tu y arrives.Franchement un très bon taux de réussite avec ce speech tout simple quand je le fais je tiens le bras sous l'articulation comme pour tenir le coude. et je précise d'ailleurs que l'articulation vient se verrouiller complètement, impossible à replier.Puis beaucoup de superlatifs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gaspirateur Posté(e) 8 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 8 octobre 2013 (loin de moi l'envie de donner des leçons hein j'essaie juste de partager un truc qui marche pour moi) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Emmanuel Posté(e) 9 octobre 2013 Signaler Partager Posté(e) 9 octobre 2013 J'utilise le VAK pour être sur de toucher le canal sensoriel du volontaire... Oublie cet aspect là... Ca ne sert à rien. C'est peut-être 5% du truc (et encore...) alors qu'à côté tu as peut-être des soucis avec les mots employés et la façon dont tu as donné la suggestion qui représentent 50%. Pour la barre de fer, tu peux augmenter ton taux de réussite en demandant à la personne d'allonger son bras comme si elle souhaitait toucher avec son poing un point à l'horizon.Tu peux aussi t'assurer que le bras est bien raide et solide en tapant légèrement sur l'extrémité du poignet. Tu peux également donner des à-coups au niveau du coude pour être sûr qu'il est encore une fois bien solide. Enfin, le seul moyen -physiologiquement- de plier le bras est de relâcher l'ensemble des muscles. S'ils font ça, c'est qu'ils arrêtent de suivre tes précédentes suggestions => Personne peu réceptive. Et DANS CE CAS, je ne vois pas du tout comment une amnésie pourrait passer derrière. Si une amnésie passe après que tu aies raté un bras impossible à plier, je suis désolé de le dire comme ça, mais c'est que tu as merdé ! Le bras impossible à plier est selon moi une "pseudo-catalepsie". Il y a tellement d'aide physiologique derrière que c'est plus un convincer qu'autre chose à mes yeux. En général, presque impossible à rater ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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