La notion de "confiance" et son importance dans l'hypnose

[Romaric]

Hello tout le monde,

 

Tout est dans le titre....

 

Voilà ma propre définition du mot "confiance":

 

"La confiance est un acte volontaire, dans lequel nous nous mettons dans une situation de faiblesse, quand t'il existe un contrat tacite sur les mêmes valeurs"

 

"La confiance est un acte volontaire (pris par notre conscient pour économiser de l'énergie, la dépense inutile d'oxygène et de sucres), dans lequel nous nous mettons dans une situation de faiblesse (plus grande suggestibilité) - quand t'il existe un contrat tacite (processus inconscient initié par notre mémoire à long terme) sur les mêmes valeurs (qui sont subjectivement établies, hierarchisés... - ce qui n'empeche pas l'existance de certaines valeurs considérés comme fondamentales, car partagés avec la plupart des gens; ce sont d'ailleurs les valeurs fondamentales qui sont souvent utilisés pour nous manipuler...)"

 

Je met cette définitions au débat avant de parler de l'importance de la confiance dans le processus hypnotique (de l'établissement et de l'utilisation de ce état de conscience modifié)

 

Suis impatient d'avoir vos réactions les gars (et les filles bien sûr.....  )

 

[Pascale]

moi je ne joue pas sur ce topic , dsl. Prise de risque contrôlée :-)

[Romaric]

moi je ne joue pas sur ce topic , dsl. Prise de risque contrôlée :-)

 

Quel risque Pascale?

[Romaric]

Tu n'a pas "confiance" vis à vit d'un échange sur ce sujet, qui est la confiance?

 

[poulperageux]

Je n'aime pas la tournure de la phrase.

La confiance n'est elle pas une force, car elle permet de se laisser influencer ?

Les génies ne sont ils pas ceux qui, barbotés et plongés dans les vents tumultueux de leurs époques ont essayé, ont écouté puis fait leur truc à eux ?

[Romaric]

Merci pour ta réponse Le Poulpe,

 

Je dois éffectivement être plus explicite (je ne voulais pas écrire un roman pour pas vous souler):

 

 

La confiance n'est elle pas une force, car elle permet de se laisser influencer ?

 

J'aurais du préciser: "... une situation (plutôt un "état" d'ailleurs....) de faiblesse consciente (nous réduisons notre analyse des donnés qui contrastent avec notre carte du monde, nous ne voyagons plus dans le temps)

 

Celà implique que quand nous avons confiance, notre inconscient accepte des informations même contrastés, nous sommes plus suggestible et notre suggestibilité n'est rien d'autre pour moi que notre faculté d'apprendre... - donc une force inconsciente, je te rejoins.

 

Les génies ne sont ils pas ceux qui, barbotés et plongés dans les vents tumultueux de leurs époques ont essayé, ont écouté puis fait leur truc à eux ?

 

Le génie, pour moi, est quelqu'un qui justement est moins suggestible, moins influancé par les croyances externes qui lui sont suggérés...(pour moi, la "réalité" n'est qu'un hologramme que nous révons subjectivement et collectivement d'apres le sens que nous lui donnons - c'est une "conscience collective que nous vivons subjectivement"), le génie porte son focus d'avantage vers l'intérieur que vers l'extérieur de son corps (comme le "fou"...), il est d'avantage dans son systeme inconscient, dans sa mémoire à long terme - ou se trouve toute sa richesse d'information percué, hierarchisé par contraste et perceptible par un niveau émotionnel que ce contraste provoque. En portant son focus interne vers l'intérieur, son attention (synonyme pour "conscience") lui fait vivre une "réalité" différente de celle qu'on veut lui imposer de l'extérieur.

 

[poulperageux]

Je persiste penser qu'il est dangereux de mettre un adjectif péjoratif comme faiblesse, associé à confiance.

Il y a projection à mon avis.

Et si il y a projection, ne vaut il pas qu'elle soit une suggestion positive ?

Tous les génies que j'ai rencontré, et en particulier un que je cotoie fréquemment, est un homme qui a beaucoup fait et essayé, et si il a 79 ans et en fait 50, continue de regarder le monde avec des yeux d'enfants.

Il y a du génie avec Erickson aussi, même en chaise, dans le peu de videos qu'on a de lui, il y a toujours ce regard ouvert vers l'autre, de faire rentrer l'autre en lui, ce miroir qui se nourrit de l'autre, pour lui renvoyer ce qu'il y voit de meilleur.

Un miroir magique quoi.


Eyh !

la réalité n'est pas qu'un Hologramme, c'est un putain d'Hologramme, même Vinci, dans son traité de la peinture, se désole de ne pouvoir jamais qu'approcher vaguement ce que cet hologramme lui apporte d'émotion.

Si tu penses que le génie porte d'avantage son attention vers l'intérieur, relis les génies, lis "touched by fire" de Jamison, "L'erreur de Descartes" de Damasio.

Les génies, historiquement, se consument au contact des autres, trop souvent...


Et l'inconscient n'est pas la propriété d'un individu...

Nous naissons à 3 ans, ou à 6 ans, nous naissons à l'insu de nous même, nous naissons dans le regard de l'autre, notre mère tout d'abord, puis les autres.

De quand date ton premier, ton tout premier souvenir ?

Quand est tu né, combien de fois est tu né, dans les bras d'un autre, dans le regard d'un autre ?

L'inconscient n'est pas le notre, c'est notre mémoire familiale, ET génétique, lire et écouter Michel Jouvet là dessus, dans ses écrits ou dans sa récente interview sur France Culture.

Lire "les rèves d'Einstein"...

Le génie capte ce qu'il y a dans l'air, certains appellent ça la noosphère, l'inconscient collectif, je sais pas...

Tout est il que Boyle et Mariotte étaient à des km quand ils ont découvert les lois qui régissent les gaz parfaits, et ce n'est pas le seul exemple à des époques où on avait même pas le téléphone, voire le télégraphe.

 

[Pascale]

Très cher Romaric,

 

nouveau venu sur le forum, il te manque quelques billes essentielles pour comprendre mon refus de participer à ce fil ; je voulais juste que tu saches que je me muselle par nécessité :-)

Je t'expliquerai ça en MP ... en même temps que je te ferai ta réponse sur la mémoire :-)

 

Réf. Batou : bcp de biblio sur autisme et ocytocine ... mais personnnellement quand je lis les publi, je ne suis pas particulièrement convaincue. Il me semble que c'est un terrain en exploration.

 

Quant à la confiance ... faut-il mettre dans le même panier celle que l'on s'accorde (celle là est une véritable arme de combat) et celle que l'on donne aux autres (celle là me semble à priori comme vraiment super méga "panier de crabes à emmerdes que si tu les aimes tu vas en avoir pour ton compte" ... mais bon,

[Romaric]

Pour ce qui est de la formulation de ma notion de "confiance" je te rejoins dans le fait que c'est une formulation négative, une suggestion d'apparente dimunition de nos capacité (car nous avons tendance à vouloir nous définir, nous comprendre d'un point de vu conscient; alors que pour moi - c'estl'inconscient qui importe, car c'est lui qui nous dirige à travers nos émotion à travers cette existance). Je vais donc voir comment la reformuler positivement - ce qui ne changeras pas son sens pour moi.

 

Concernant le génie il me semble que nous parlons d'une même voix, mais avec des mots différents......  Bien sur que le génie est extremement ouvert au monde car il a par nature une approche holistique et non linéaire dans sa quete du savoir. Des caractéristiques d'ailleurs du fonctionnement de notre system inconscient. Autrement dit, il vit plus avec son inconscient, son focus se porte plus sur lui, c'est son ressentie par rapport au choses qui lui importe - non le savoir établit - et pour ressentir il faut contraster ses propres connaissances avec celles d'autrui sans leurs donnant trop de préjugées (il est impossible de ne pas en faire), autrement dit avec bienveillance...

 

Comme nous le faisons en ce moment, n'est ce pas?

[poulperageux]

N'est ce pas !

[Romaric]

Chère Pascale,

 

je suis impatient de te lire en MP car ton savoir dans ton domaine de prédilection -la neurobiologie - peut etre que enrichissant pour moi!

 

Tu souleve un point intéressant: la distinction entre confiance en soi et la confiance accordée à autrui

 

Il me semble que la notion "confiance en soi" soit un amalgamme, une projection de la notion de "confiance" pour verbaliser un ressentie personnelle que je qualifierait plutôt de "manque d'estime de soi" - un contraste vecu de notre inconscient, une isuffisance d'informations necessaire à la mise en oeuvre de l'action vis à vis d'une masse d'information extérieure - quelle soit réelle ou juste présupposé....

 

[Romaric]

Pour donner rapidement un petit exemple:

 

Etant nouveaux sur ce forum (c'est d'ailleurs la première fois que je communique à travers ce média), je n'avais pas assez "d'estime de moi" pour imaginer pouvoir ouvrir un nouveau topic de mon propre choix..... T'as suggestion, Pascale, de le faire à augmenté mon estime de moi par le fait de recevoir une information extérieure, un nouveau cadre plus permissif que j'ai pu poser autour de cette information. Résultat: j'ai changé le contraste que j'apportais à cette information - je l'ai diminué -, donc la valeur d'une telle action. Bref, c'est devenu plus facile....

 

[Romaric]

Voilà donc ma nouvelle définition:

 

La confiance est un état de conscience modifié, dans lequel nous vivons d'avantage le présent. Elle nécessite au préalable un contrat tacite, fondé sur le partage présupposé de mêmes valeurs.

 

 

[poulperageux]

c mieux !
 

La forme, c'est 99 pour cent de la communication, comme tu le sais bien !

[Romaric]

N'est ce pas?

[poulperageux]

hihi

[Romaric]

Voilà donc ma nouvelle définition:

 

La confiance est un état de conscience modifié, dans lequel nous vivons d'avantage le présent. Elle nécessite au préalable un contrat tacite, fondé sur le partage présupposé de mêmes valeurs.

 

 

 

 

Donc:

 

La confiance est un état de conscience modifié (la conscience modifie son comportement général, elle diminue son activité afin d'économiser ses dépenses en oxygène et sucres), dans lequel nous vivons d'avantage le présent (laissant plus de liberté d'action au travail inconscient qui ne connait que le présent, dans lequel nous sommes plus suggestible). Elle nécessite au préalable un contrat tacite (une forte association à l'autre, d'un point de vu inconscient), fondé sur le partage présupposé (non verifiés par la conscience) de mêmes valeurs.

 

Exemple:

 

Si c'est un ami qui vous propose d'aller voir une séance de cinéma ce soir vous sauriez plus vite enclin à suivre cette suggestion, que si c'est un étranger qui vous en fait la même

 

[Romaric]

La confiance est un état de conscience modifié, dans lequel nous vivons d'avantage le présent. Elle nécessite au préalable un contrat tacite, fondé sur le partage présupposé de mêmes valeurs.

 

Donc l'importance de la confiance dans l'hypnose:

 

-   La confiance contourne le facteur critique de notre conscience, donne le champs libre au réactions de notre inconscient et nous place dans un état de grande suggestibilité.

 

-   La confiance nécessite un partage de mêmes valeurs: Ceci explique pourquoi la pensée de l'hypnotiseur (l'estime de soi, son état mental "bienveillant"), qui s'exprime d'une manière non-verbale, est si importante pour une bonne réussite d'hypnose, car dans celle-ci nous ne pouvons pas "tricher".

 

D'ailleurs si le contrat tacite sur les mêmes valeurs est rompu, le sujet ne suit plus les suggestions délivrés par l'hypnotiseur. Il y a création de contraste, une dissociation avec l'hypnotiseur, que la conscience s'empresse à analyser...; bref le sujet ne vit plus dans le présent mais commence à voyager avec son esprit dans le futur, à planifier ses propres choix - il na plus confiance! On pourrait dire que l'hypnose (je ne parle pas de transe) n'est rien d'autre que de la confiance....

 

Comme la "réalité" n'est qu'un hologramme (voire la définition de la notion de réalité dans la mechanic quantique....), une sorte de "rêve" éveillé; - alors avec de la confiance nous pouvons la "modéler" suite à une suggestion recue......(ou par nous même...)....

 

[Harrys]

Effectivement; sans la confiance il serait impossible d'obtenir un lâcher prise de la part du sujet. Et au final c'est ce que l'on recherche dans la street , établir un rapport social et d'échange à partir d'une forme de communication "étrange"  )

[Jean-Emmanuel]

Merci pour ce post Romaric. Je trouve ta dernière définition très bien ! Complexe peut-être pour le néophyte, mais complète.

Il serait intéressant de rebondir ensuite, une fois d'accord sur la définition, sur l'importance de la confiance dans une séance d'hypnose, et peut-être encore plus dans une séance de Street Hypnose.

[Harrys]

et peut être aussi comment établir un rapport de confiance lors de son opener... ?

[Romaric]

Hypman,

 

Je te rejoins. Le "lacher prise mental"  - avoir confiance, a comme conséquence forcement un lacher prise physique, de la détente, donc une "transe", car dans le présent, dans l'instant qui s'écoule, (et on est dans le présent qund nous avons confiance) nous ne pouvons pas etre stressé (produire de l'adrénaline), car le stress est le contraste que vit ton cerveau entre le présent (l'inconscient) et le futur (la conscience).

 

Plus on se projette dans le futur, plus nous vivons consciemment, plus nous sommes atteint du stress.... C'est pourquoi: vive "l'imbecile heureux"! Il a compris que la seule vrai valeur c'est d'etre dans le présent, d'etre heureux, sans trop contraster notre carte du monde avec l'extérieur. Il "est heureux", tandis que nous, nous sommes "à la recherche du bonheur" sans le vivre dans le présent.....

 

[Myrridin]

Bonjour,

 

Romaric tu dis que la confiance contourne le facteur critique, alors que j'ai l'impression qu'au contraire il est l'action du facteur critique conjointement avec l'inconscient. Après analyse d'une situation, la confiance s'installe ou pas.

 

Ex: Je vois un street-hypnotiseur avec son panneau hypnose gratuite, j'analyse, je me pose la question est-ce que ca m’intéresse? est-ce dangereux? l'hypnotiseur me donne-t-il confiance en lui? ai-j confiance en moi afin de me donner en spectacle dans la rue....

 

Ensuite tout le monde a besoin de référence, donc les experts, ou spécialistes sont les détenteurs de la vérité. Beaucoup croit sur parole que la terre tourne autour du soleil sans l'avoir vérifié par eux-même. Peut-être qu'en se présentant comme hypnotiseur nous sommes aux yeux d’autrui les experts dans ce domaine.

 

Ex: Une personne malade croira son docteur de manière parfois aveugle, ou les gens croient ce qui est dit au info du 20h.

 

Ensuite tu dis que la confiance est le partage de meme valeur, alors pourquoi y a-t-il de l'abus de confiance. Je pense que la confiance est la validation d'une croyance, genre je suis ceinture noire de karaté et je suis sure (j'ai confiance) que je peux te casser la figure, alors que si ca se trouve je perdrai en combat face a toi.

Quand un commercial donne confiance, n'est-ce pas un moyen de se décharger de ses propres responsabilités en laissant à la charge la direction des opérations à un "professionnel de confiance "( un oxymore pour la figure de style je suis nul en français ).

 

Peut-être que derrière le mot confiance se cache plusieurs nuances. Y a un mot qui me vient a l'esprit: autorité, pas le dérivé de l'autoritarisme, mais bien de l'autorité bienveillante, qui joint le respect à la compétence. Le début de la confiance

 

Pour la def wiki: un état psychologique se caractérisant par l'intention d'accepter la vulnérabilité sur la base de croyances optimistes sur les intentions (ou le comportement) d'autrui.

 

Oui ca revient à ce que je pense, avant que la confiance modèle notre hologramme, je pense que la réalité façonne aussi la confiance, difficile d'avoir confiance en soi quand on est né dans la mauvaise famille ou dans le mauvais pays ( meme si y a pas de mauvais pays hein!? ).

 

Pour conclure mes croyances, je dirai que la confiance est le statut que choisit notre cerveau en fonction de ces calculs conscient/inconscient réuni. Bien sur ca joue sur notre comportement et nos réactions.

 

[poulperageux]

ah haaaa!

http://www.youtube.com/watch?v=ismB8IKsqmk

[Harrys]

Romaric :

 

As tu lu " Le pouvoir du moment présent " d'Eckart Toll ? Si ce n'est pas le cas , je te le conseille vivement, c'est un de mes livres préférées, qui parle du bonheur dans l'ici et maintenant. Ce livre est avant tout philosophique et englobe de près la philosophie bouddhiste.

 

On dit en bouddhisme que l'on colorie notre vie avec nos couleurs et que la vie peut se voir soit de manière généralisé ou tout en relief...

 

Je pense qu'en hypnose c'est similaire car nous proposons une autre vision de nos capacités et de l'utilisation de nos sens. Grâce à une méditation sous forme de transe qui se fait sous un rapport de confiance et de bienveillance

 

Ouhh là je sors un peu du topic