Heyrin Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 Il y a 2 heures, Pandafk a dit : Juste pour ajouter ma contribution mais pour l'hypnose profonde, si tu veux être sur d'y arriver, fais une induction d elman ou une instantanée par contre l état de transe profonde n a rien à voir avec un état de relaxation et vois la "réceptivité" (qui n'existe pas) comme une résistance. Pour l'état Esdaile, pour l'utiliser depuis 3 ans, ce n est pas un mythe du tout mais ce n est pas si simple que ça d y arriver C'est bien d'avoir des certitudes. Pour l'état Esdaile, ce n'est pas un mythe ? Mais peux-tu être sûr que ce n'est pas un état suggéré ? Quels sont les critères qui te permettent de dire "ça existe" et "c'est ça un état Esdaile" ? il y a 19 minutes, DidierFC a dit : Quel est le meilleurs moyen de rentrer rapidement en Alpha, et surtout savoir que l'on y est ? C'est quoi "Alpha" ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 il y a 32 minutes, Heyrin a dit : C'est quoi "Alpha" ? le niveau de transe idéal pour l'apprentissage par exemple, voir les premiers messages Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pandafk Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 C'est très simple, c'est la pratique qui me le prouve et sans suggestions. Je suis en train de faire une recherche la dessus dont la phase expérimentale sera en juillet donc les résultats bien plus tard mais je peux te confirmer pour les pretests qui ont été faits que la fréquence cérébrale n est pas la même en Esdaile Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heyrin Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 Et quels sont les critères pour savoir qu'on est au niveau "alpha" ou Et ceux pour "l'Esdaile" ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 Bonne question et la méthode sylva présentée plus haut ça marche ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pandafk Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 Pour les ondes alpha. Globalement avec une elman tu y es comme avec la qui va. Pour l Esdaile 1. Claquement de doigt au niveau des yeux (sans prevenir) 2. Claque dans les mains au niveaux des yeux 3. Test catalepsie 4. Test anesthésie. En Esdaile profond tu as les 4 mais en Esdaile léger tu as les 2 premiers Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 avec une elman on est en somnambulisme si ça marche normalement non ? Le niveau alpha bien avant, du moins c'est ce que je pensais jusqu'ici... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pandafk Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 Bah alors il faudrait bien definir ce qu est l état alpha. Car les ondes alpha il y en a tout le temps Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 comprend pas tout là, mais pas grave j'ai du manquer un épisode... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pandafk Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 Bah avec la méthode sylva on estime qu on est en alpha (prédominance des ondes alpha dans le cerveau) mais est ce que ça été vérifié ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 Et tes expériences sont-elles vérifiées ? La méthode sylva je ne sais pas, mais vu l'exercice qui est proposé au dessus, on peut penser que cela suffise à atteindre un premier stade (alpha). Je n'ai pas lu son livre... Donc je dirais pas déconnant... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Très curieux Posté(e) 22 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 22 mai 2018 Plus technologique : https://mindplace.com/collections/biofeedback Et pour y aller : https://mindplace.com/collections/light-and-sound Renseignez-vous Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 23 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 23 mai 2018 perso est un appareil de biofeedback pour la cohérence cardiaque Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Très curieux Posté(e) 23 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 23 mai 2018 oui, et que se passe t-il avec le rythme cardiaque lorsque l'on est en transe ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 23 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 23 mai 2018 je n'ai jamais regardé, mais je pense qu'il ralenti... c'est l'activité du cerveau qu'il faut regarder en transe mais comment par des appareils publiques ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Très curieux Posté(e) 24 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 24 mai 2018 L'appareil donne un info sur l'état de relaxation (j'en ai un) en mesurant les variation de conductivité de la peau. En séance, je regarde le rythme cardiaque (chaque fois que je peux) comme un bon indicateur de l'état du sujet. Une fois aussi, il y avait des jeunes de 1ere qui sont venue m'interviewer, leur prof les a faites revenir pour avoir une preuve concrète. Comme je leur avais parlé du rythme cardiaque, elles sont revenue avec un appareil pour mesurer ça. On a fait une séance sur l'une d'entre elle (avec autorisation parentale écrite), elles étaient stupéfaites et ravies. C'était passé de 105 à 85. Je le voyais, mais là, j'ai eu des mesures en plus. Sympa ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 24 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 24 mai 2018 désolé très curieux mais j'ai un peu de mal à te suivre, il est évident que le rythme cardiaque ralentisse en relaxation, inutile d'avoir un appareil pour le mesurer, on s'approche d'un émotionnel neutre (pas essayé mais je ne pense pas que l'on rentre en cohérence en transe) on a une activité parasympathique dominante... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Très curieux Posté(e) 24 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 24 mai 2018 Une chose, c'est la relaxation, l'autre l'état hypnotique (transe), a va souvent de paire, mais pas toujours. Je ne crois pas du tout que l'on entre dans un état émotionnel neutre en transe. J'utilise énormément l'hypnose pour mes anamnèses et l'émotion est mon outil numéro un. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Très curieux Posté(e) 24 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 24 mai 2018 Enfin le biofeedback se synchronise si l'on veut avec des light and sound (J'en ai aussi un), et avec ça, tu peux aller exactement où tu veux. tu peux même jouer avec diférentes fréquences sur l'un ou l'autre hémisphère du cerveau. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 25 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 25 mai 2018 J'utilise le Logiciel Heart Tracker, c'est quoi light and sound ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Très curieux Posté(e) 25 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 25 mai 2018 J'aurai pu te répondre bien mieux il y a quelques années de cela, je suis rouillé sur le sujet Regarde ça : https://mindplace.com/collections/light-and-soundà J'ai celui-ci, qui est une merveille programmable en plus : https://mindplace.com/collections/light-and-sound/products/mindplace-proteus-usb-light-sound-meditation-mind-machine Le principe est simple l'appareil t'envoie des impulsions sonores et visuelles à un rythme défini. Ton cerveau va se synchroniser avec ces stimuli. Il ne reste plus qu'a varier progressivement les fréquences pour obtenir l'état souhaité, Alpha, delta, résonance de Shumann (orthographe?) etc... Tu peux jouer indépendamment sur chaque hémisphère ou ensemble. Il y a aussi des programmes déjà établis, ou tu peux lire des CD adaptés pour déclencher les impulsions. Le biofeedback peut aussi se brancher sur l’appareil pour gérer le rythme des impulsions en fonction de la lecture qu'il fait de ton état pour s'adapter à toi et/ou aller plus vite. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 25 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 25 mai 2018 ok oui finalement je connais, c'est ce que l'on appelle les sons binauraux, on en trouve sur le net en mp3 sans difficulté... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Très curieux Posté(e) 25 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 25 mai 2018 Les son binauriaux sont aussi dans la machine, mais marchent selon un principe différent. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DidierFC Posté(e) 26 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 26 mai 2018 Je me demande si c'est vraiment fiable tout ça, surtout les sons binauraux, op on écoute et on est au niveau souhaité. Un peu facile non... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hugin Posté(e) 26 mai 2018 Signaler Partager Posté(e) 26 mai 2018 Il y a 2 heures, DidierFC a dit : Je me demande si c'est vraiment fiable tout ça, surtout les sons binauraux, op on écoute et on est au niveau souhaité. Un peu facile non... Réponse courte : non, ça ne marche pas. Réponse un peu plus longue : plusieurs études montrent que les sons binauraux sont traités différemment par le cerveau, mais on n'a aucune preuve que ça provoque quelque chose de spécifique et pour ce qui est d'une éventuel synchronisation : "Analysis of changes in broad-band and narrow-band amplitudes, and frequency showed no effect of binaural beat frequency eliciting a frequency following effect in the EEG." (Vernon et al., 2011). Il est donc probable que si il y a un effet, ce n'est pas celui attesté par les vendeurs de ce genre de machine. --- J'ai un ami qui est chercheur en neurosciences. Il participe notamment à la conception d'implants cérébraux (pour traiter Parkinson, ce genre de choses). Et quand il utilise des mesures de l'activité cérébrale, il confie la lecture et l'interprétation de ces données à un spécialiste car il ne s'estime pas compétent pour le faire. Alors soyons prudent sur nos propres interprétations d'enregistrement EEG. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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